Les sujets du bac philosophie 2009 commentés par ...

moi!

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Comments

[Martial Langlois]

Bonjour,     Puis-je poser une question d'ordre général : comment la philosophie de l'art analyse-t-elle les productions de la nature ?     En effet, j'en étais resté pour ma part à l'idée que celles-ci ne peuvent être analysées comme de l'art, car aussi belles soient-elles, elles sont le produit de mécanismes, non d'une volonté (ça vaut ce que ça vaut, je n'ai pas de formation philosophique).     Par ailleurs, je m'étonnais de ne jamais trouver dans la nature la moindre "faute de goût", alors que dans un massif de fleurs ordonné par l'homme, je peux tout à fait critiquer (le rapprochement de deux couleurs de fleurs par exemple) : cette impossibilité est-elle due au fait que la nature ferait effectivement "tout bien" d'un point de vue esthétique ? Ou plutôt à ce que ma capacité critique est désarmée devant une beauté qui n'est pas "voulue" (mais si je en trouve jamais rien de laid dans la nature, en revanche, que de beautés !).     Ces questions me trottent depuis longtemps en tête, mais elles ont été relancées quand j'ai entendu ce w-e à la radio Marc Fumaroli (de l'Académie française !!!) parler des écorces d'arbres (qu'il photographie) comme d'oeuvres d'art (il parlait bien des écorces elles-mêmes, non de ses photos).     Je ne connais pas bien ce monsieur, mais à ce niveau-là, je pensais qu'on avait au moins les idées claires sur les notions philosophiques de base (encore que le Magazine Littéraire critique vertement son dernier livre).     Je m'attends à ce que vous me redirigiez vers Kant...Par avance, merci d'éclairer ma lanterne !

[laurence hansen-love]

Oui voilà: il faut lire Kant, l'Analytique du beau. Mais aussi Hegel, dans l'Esthétique, qui explique bien le rapport entre le beau naturel, et la beauté artistique; "le beau dans la nature" et "la
vie naturelle et le beau", Esthétique, prmier volume, pp 166 - 185 Collection Champs.

[Valentin]

Votre commentaire rejoint parfaitement ce que m'a dit mon prof de philo : en appliquand à la lettre la méthode on est quasi certain d'avoir la moyenne :D.Sur France 2, ils ont donné plus ou moins le corrigé qui est sur l'étudiant à savoir qu'il ne fallait pas cataloguer et qu'il fallait parler de l'aspect néfaste des échanges (ce qui me paraît ne pas du totu coller au sujet!). C'est quand même "marrant" parceque c'est une matière où on sait jamais si on aura une bonne note ou pas :D

[laurence hansen-love]

Quand on vous demande à quoi servent les échanges, il en faut pas répondre en faisant une liste
 Il faut une problématique. Du type :

 Echanger est une opération fondée sur la réciprocité. Je reçois l' équivalent de ce que j'offre. Donc l'idée de gain, au sens de profit, n'est pas pertinent pour caractériser l'échange.En
revanche, l'échange présente en règle générale de considérables avantages, d'ordre moral , affectif, intellectuel etc..
1) Les échanges sont au fondement de la culture. On gagne donc notre humanité en échangeant.
2) Mais si les échanges profitent globalement à tous, il peuvent être défavorables à certains dans certains contextes (commerce inéquitable)
3) Les échanges en général présentent un bénénéfice moral qui ne peut être confondu avec un profit au sens financier de ce terme.

[Valentin]

Je voudrais rejoindre l'avis d'Arno. Déjà je trouve que ce site est vraiment très intéressant, même si peu d'élèves y vont. Personnellement dans ma classe sur 35 élèves je suis le seul qui m'intéresse vraiment à la philo :S. Tout ca pour dire que la philo est délaissée par trop de monde!J'ai une question que j'ai pas compris du tout de l'année : comment peut-on être sûr d'avoir une bonne note en philosophie? Parceque selon les corrigés sur france 2 ma copie est hors sujet, de votre point de vue vous pensez que c'est convenable et mon prof de philo a dit que c'était super! Donc à quoi jugez vous une copie?En tout cas merci pour vos réponses!

[laurence hansen-love]

On ne peut jamais être sûr...
 Mais si vous suivez ma méthode, vous devez avoir au moins la moyenne.
Sans me vanter, mes élèves, souvent, cartonnent au bac (s'ils appliquent ma méthode).
 C'était quoi le corrigé de Fr 2, sur quel sujet?
 Présenté comme vous le faites, on ne peut rien dire. Il faut lire la copie!

[Arno]

Bonjour, je voudrais tout d'abord vous remercier, vous m'avez permi grâce à vos nombreux blogs de ne pas totalement rejeter la philosophie en cette année de Terminale. En effet, malgré toutes les "bonnes paroles" (avec lesquelles je suis par ailleurs tout à fait d'accord) sur l'interêt de la philosophie, il me semble que beaucoup de personnes ont oublié l'année de philosophie pour une grande majorité d'élèves: des cours incompréhensibles, peu ou pas de débat sur des questions qui nous tiennent à coeur (il est en effet dur d'objecter quoique ce soit à certains professeurs de philosophie qui, à la moindre remarque sur leur point de vue rétorquent que nos arguments ne sont que superficiels et notre esprit manipulé par le monde extérieur qui n'est que mensonge comme nous le savons tous...) et ainsi de suite.Pour autant, je ne crois pas que tous les élèves de terminale (même en S) soient intrinsèquements réfractaires à la philosophie; à la lecture de vos articles je me suis rendu compte à quel point réfléchir sur ces sujets m'était agréable. Voila pour le premier remerciement.J'en aurait cependant un autre à vous faire. Car vous êtes, à ma connaissance, la seule qui ait proposé une étude du sujet et non pas un corrigé. Ainsi, je ne vois pas l'intérêt qu'avait France 2, dans son journal de jeudi, à prétendre proposer le corrigé IDEAL pour nos dissertes, d'autant plus qu'ils proposaient en tout et pour tout seulement la critique de ressentis de lycéens...Je me demande donc ce que vous pensez de cette manie qui existe de prétendre proposer LE corrigé, l'unique, alors que, personnellement, je considère que la dissertation de philosophie comme par exemple la celle de francais  peut souvent être abordée par plusieurs chemins (quelle n'a pas été ma surprise à la vue de ma note correcte au bac de francais alors que , au vu des corrigés proposés, je ne méritais pas la moyenne).Voila je voulais juste avoir votre avis sur ce point.Encore merci pour tout ce que vous faites, et que n'aurais-je donné pour vous avoir comme professeur de philosophie 

[laurence hansen-love]

Oui, j'ai vu comme vous le sujet de FR 2, et c'était vraiment détestable.
 Il ne faut  évidemment pas présenter des corrigés comme étant LA seule  formule  envisageable. J'ai préféré donc , pour ma part, une petite analyse du sujet, pas trop
directive, j'espère...

[merwan]

Ca ne prouve rien certes, ça indique simplement que je n'aurai pas 20!!

[laurence hansen-love]

peut-être pas 20, en effet...

[barnabé]

Bonjour,Je suis arrivé sur votre blog en lisant un de vos conseil pour la dissertation philosophique où vous disiez qu'un "devoir idéal" s'étendait sur 6 pages. Or ceci me semble court.  Sera-t-on pénalisés si notre devoir excède 10 pages mais qu'il n'est guère répétitif? Est-il possible que le correcteur ne prenne même pas la peine de le lire ne voyant le nombre de pages? Ne peut-on pas rendre un devoir idéal en excédant 6 pages pour peu que l'on ait des "choses à dire" ?

[laurence hansen-love]

Ne vous inquiétez pas , on lit toujours jusqu'à la fin!
 Moi je n'aime aps les devopirs longs, sauf s'ils sont excellents; c'est sans doute le cas du vôtre?

[Valentin]

Je vous remercie de votre réponse. J'ai rigolé quand j'ai vu que les L étaient tombés sur ce texte. Je me suis dit qu'on avait pas de chance nous les ES. Quand on pense aux S avec Durkheim...Pour ce qui est du travail, j'ai précisé dans ma copie que le travail est lui aussi un échange en tant que l'homme donne sa force de travail contre une rémunération, ce qui implique donc un échange. Je ne sais pas si c'est convenable ou pas, mais faut croiser les doigts^^. Par contre j'ai peur d'avoir écrit un peu trop : j'ai fait 11 pages :S.Merci.P.S.: Quand vous dîtes une note convenable, vous pensez aux alentours de combien?

[laurence hansen-love]

Les S avec Durkheim?
 Pour la note, ne m'en demandez pas plus!
 La longueur n'est pas un défaut, ne vous inquiétez pas...

[Johan]

Bonjour, je suis très contente de pouvoir "écouter" ces corrigés, ils sont instructifs et me rassurent quelques peu. Mais j'avais une question à vous poser, est-ce que pour un commentaire, il n'y a forcément qu'une problématique ? Car j'ai regardé notemment les corrigés sur le site de l'étudiant pour le texte de John Locke, texte pour les BAC ES, et ma problématique n'est pas du tout celle avancée ici, et même celle que vous évoquez. J'évoque bien entend ce qu'elle énonce mais, lorsque j'ai eu connaissance du texte, une autre problématique m'est venue à l'esprit et sur le coup me paraissait pertinente, et du coup je doute quelque peu maintenant ?Merci :)

[laurence hansen-love]

Johan , ce ne sont pas des corrigés, en ce qui me concerne; pour le texte de Locke corrigé par l'Etudiant,  il vient de le webpédagogique.
 Comme je l'avais lu et trouvé peu clair, je l'ai un peu modifié. Voici une nouvelle version aprtiellement écrite par moi

http://lewebpedagogique.com/forums/explication-de-texte-locke-t10601.html

[Valentin]

Bonsoir.Je ne sais pas si vous vous souvenez de moi, mais je vous avais contacté pour une aide sur le texte de Schopenhauer qui commence par "tout vouloir procède d'un besoin". Depuis ce temps là j'ai refais pas mal de dissertation et de commentaire de texte en m'améliorant (3ème trimestre : 16.67 de moyenne en philo :D).Je voudrais savoir ce que vous pensiez de mon plan pour le bac sachant que j'ai pris le sujet "Que gagne-t-on à échanger?".Ma problématique est la suivante : "Quels sont les différents types d'échanges qui peuvent nous être bénéfiques?"I) Une société sans échanges1. Un homme peut vivre sans échange même si c'est difficile (il peut survivre tout seul même en ayant aucun contact avec autrui tant de facon matérialiste que de facon morale).2. Une société ne peut pas vivre sans échange, car comment y aurait-il une survie de l'espèce humaine si les échanges n'existaient pas? J'en ai déduis que l'absence d'échanges mettait en évidence que pour que la vie soit, il faut qu'il y ait des échanges. Les échanges amènent à la survie de l'espèce humaine.II) Les échanges linguistiques 1. Les échanges nous permettent la compréhension d'autrui et de moi-même. Platon > il faut une autre âme pour se connaitre soi-même, donc on a besoin d'autrui pour se connaitre (dans le texte avec l'exemple de l'oeil et de la pupille d'autrui). 2. La transmission de pensée + le fait que nous ne sommes plus des animaux grâce aux échanges linguistiques : Sausser a montré que nous avons un langage et les animaux non. Les animaux ne vivent que d'instincts et notre langage nous permet de réfléchir et de ne plus avoir de comportement instinctif. Les échanges sont un signe qui nous différencie des animaux.III) Les échanges commerciaux1. On gagne du temps et de l'argent. Smith > manufacture d'épingles, car gain de temps (la productivité est moindre) et d'argent (ce ne sont plus que des ouvriers non qualifiés qui le font + le travail est en lui-même divisé : si on devait aller chercher sa laine dans un autre pays par soi-même, ca nous coûterai très cher comme il l'a montré dans un exemple).2. On gagne la liberté : en travaillant on limite ses désirs. Dès lors on peut commencer à les contrôler. Ce faisant, l'homme deviend libre car il sait et peut choisir de réaliser ses désirs.Pourriez-vous me dire si ce plan est bon ou non? Merci d'avance.Bonne soirée.

[laurence hansen-love]

Je me souviens parfaitement: le texte de Schopenhauer est tombé en L!
 Cela me paraît bien, surtout la partie 2. A la fin , vous semblez confondre échange et travail?
 Vous devriez avoir une note  très convenable..

[merwan]

Je n'aurais pas du regarder votre vidéo... non pas que votre explication est mauvaise mais que la mienne l'est ou du moins en partie et que j'ai le sentiment que Paris s'éloigne de moi et que pour les IEP de province, ça va être "serré"... En tout cas, vos explications m'ont permis de comprendre une chose: je n'ai pas à regretter mon choix au final car je me suis rendu compte en vous écoutant que j'avais mal compris le sujet sur l'échange, j'ai enfermé ce sujet sur l'idée de l'échange comme intérêt pour l'homme notamment économique.

[laurence hansen-love]

clea ne prouve pas que vous aurez une mauvaise note...