Le "Non" suisse aux congés payés

"La France a été montrée du doigt comme l'exemple à ne pas suivre"..

(en effet, nous travaillons 35 h, avons  5 semaines de vacances.. et pourtant nous sommes les plus stressés de tous, le chômage est élevé et  notre économie est faible)

http://www.20minutes.fr/economie/896135-suisses-disent-non-conges

 A méditer en effet!

Comments

[Alou]

Chouette , merci beaucoup, je vais voir si je peux l'emprunter !

[cordroc'h j f]

Alou , je ne crois absolument pas à la vie en communauté lorsque cette communauté est le fruit d' un idéal , ou d'une idéologie , c'est à dire d'une vision préconçue par l'imagination de l'homme
.En général la confrontation à la réalité des désirs et besoins particuliers des individus estt fatale à la collectivité . Une véritable communauté d'individus se constitue à partir d'un besoin ,
et donc d'une recherche d'une chose commune de la part d'individus n'ayant alors pas d'autres possibilités de se réunir afin de parvenir à une satisfaction de leurs besoins individuels . Il y a
une différence fondamentale entre la recherche de concrétisation d'un idéal de vie en communauté , et la nécéssité vitale pour des individus de se regrouper au sein d'une collectivité afin de
survivre . Un idéal de vie communautaire est le résultat d'un manque d'énergie individuelle , tandis que la création spontanée d'un groupe d'individus est la réunion de forces individuelles
cherchant un moyen d'être plus efficace face à certains dangers .


Je ne crois pas à un retour à la vie en communauté telle celle de nos lointains ancêtres . L'homme va continuer dans la voie de la folie en se séparant toujours plus de la nature . Son rêve étant
de créer un monde totalement artificiel , sur une autre planète par exemple .La terre deviendra alors un parc naturel , peuplé d'animaux , dont les hommes qui auront fait le choix de continuer à
y vivre ,que viendront visiter ceux qui l'auront quittée .

[Alou]

En communauté, dans la forêt .  (on y arrivera un jour mon bon Codroch !)


Plus sérieusement ça vous tente d'aller travailler en Suisse ? Pour une heure de différence en moyenne?


Et doit-on rappeller que la réduction du nombre d'heures de travail et/ou les congés payés permettent justement l'emploi (notamment les jobs d'été, l'embauche pour combler les départs en vacance
et la réduction du temps de travail), de plus le temps qui n'est pas passé au boulot permet également d'accroître le temps de loisirs, de culture et de vie citoyenne.


En fait je suis intimement persuadé que le prétendu problème français avec le travail c'est surtout une histoire de vocabulaire, arrêtons avec les mots compétition et travail (le fameux
tripalium...), parlons plutôt d'émulation et pourquoi pas du beruf allemand (analogue à la "vocation", terme utilisé, si je ne me trompe, pour désigner la tâche confiée par dieu donné dans ce
sens par Luther, voir Max Weber et le connu l'Ethique Protestante et l'Esprit du Capitalisme .) ou alors je ne sais quel autre joyeux nom, mais par pitié arrêtons de considérer le
travail en tant que mot approprié et géniale invention, la forme et l'étymologie est elle-même répoussante, trouvons autre chose et arrêtons de considérer les loisirs comme du temps perdu. La
lecture, les voyages, la musique, l'écriture, la télévision, les jeux vidéos, la fête (et que sais-je ?) ne sont pas du temps perdu, tant que l'on reste maître de soi !


Bon après chacun, en effet, occupe son temps comme il le désire ou pas et puis j'imagine que passer deux semaines de plus au stand de tir ça doit être décidémment chiant même si l'on est suisse.


Puis-je vous conseiller cet ouvrage de Paul Lafargue ? (à moins que vous le connaissiez déjà)


http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Droit_%C3%A0_la_paresse


(en passant, le stress des français est je pense dû à une certaine pression, j'imagine qu'il est plus rentable de ne pas recruter et de pousser les salariés restants pour qu'ils soient plus
"productifs"...d'où notre super productivité...)

[laurence hansen-love]

oui je vous recommande pour ma part l'Eloge de l'oisiveté de Russell, qui est un petit essai génial. Russell est l'un de mes auteurs de prédilection.

[cordroc'h J F]

Dans un autre monde , sans folie humaine et ses besoins pathologiques de possession et de domination .Ce monde n'existant pas , je me contente donc de retraites dans les régions de France les
moins peuplées , aux paysages relativement épargnés par la civilisation .La Creuse , Les étangs de la Brenne (Indre),là ou j'ai passé une partie de mon enfance . Je viens de passer quelques jours
dans Le Périgord Noir avec une de mes filles qui avait besoin de se changer les idées après une période de concours dans le cadre de ses études de médecine ,il n'y avait personne , un temps
splendide , un silence etc ...du bon vin et du confit de canard  .Comme quoi , pour celui ou celle qui à des besoins simples , il est possible de les satisfaire sans aller bien loin .

[cordroc'h J F]

Oui vous avez certainement raison , en fait j'aurai du dire que ce n'était pas en Suisse que j'irai installer une affaire . Et ce que je dis concernant les Suisses ,se retrouve un peu dans tous
les pays occidentaux . Je relativise donc mon propos .

[laurence hansen-love]

Mais alors vous aimeriez vivre où?

[cordroc'h J F]

Peut-être que les Suisses aiment-ils l'argent plus que toute autre chose , plus que les loisirs , les vacances etc ...et peut-être sont-ils disciplinés , obeissants etc ... mais sont-ils pour
cela plus heureux ,en ayant peur que des étrangers viennent leur piquer leurs magots , leur petit confort ...Personnellement, un peuple qui à pour principales valeurs , le travail et l'argent
qu'il rapporte , entrainant tout un mode de vie ou la sécurité est primordiale , est un peuple triste et ennuyeux qui ne me donne pas envie de plus le  connaître .Ce n'est certainement
pas en Suisse que j'irai passer des vacances , moi qui ne cours ni après le travail , ni après l'argent , mais plutôt après le temps libre , le plaisir d'une sieste à l'ombre d'un arbre
,au sommet d'un colline surplombant un magnifique paysage ,en lisant par exemple du Nietzsche . A chacun ses valeurs , à chacun ses petits bonheurs ne coutant pas cher, et permettant donc d'
échapper à la nécéssité du travailler plus pour gagner plus , comme disait l'autre gesticulateur à talonnettes .

[laurence hansen-love]

c'est agréable les vacances en Suisse, je n'en ai que de bons souvenirs .Ils ne forcent pas les trouristes à travailler.

[lucie]

les suisses doivent travailler beaucoup mais cela s'explique par le fait que c'est un des pays qui accueillent les personnes refusant de payer leurs impôts, et ils refusent de monter les impôts
pour les grandes fortunes donc il faut compenser cette perte de sous en faisant travailler plus. C4est un système compensatoire.

[laurence hansen-love]

si ce que vous dites est vrai, c'est vraiment généreux de leur part!

[Tom]

Oui nous avons un bilan calamiteux... comme le Royaume-Uni pourtant bien pire sur toute ces questions que la Suisse et l'Allemagne réunie! La realité c'est que ce ne sont pas les 35 heures
(qui ont crées des emplois, toutes les études non-financées par le Figaro le disent, ce qu'on peut critiquer c'est leur coût pour l'Etat au vu du résultat...) ni les semaines en plus de congés
payés (l'argument suisse du: "une semaine de vacances en plus détruit des emplois" est aberrant de ce point de vue). Votre argumentaire plus que simpliste: "ça marche en suisse donc on fait
pareil!" oublie que l'Allemagne a sauvegardée des emplois grâce au chômage partiel qui n'est rien d'autre qu'une forme de partage du temps de travail....

[laurence hansen-love]

Je n'ai aps dit "on fait comme la Suisse". je ne suis aps folle, je sais qu'il n'y a aucune chance.


 J'ai simplement suggéré qu'il doit être agréable de vivre dans un pays qui connait une prospérité économique, peu de chômage etc.. et où les gens ne font pas une fixette sur les vacances!

[Alou]

Oui enfin bon les suisses sont quand même les types qui ont aussi interdit les minarets par référendum. Bref revenons-en aux arguments économiques.


La suisse a une population qui veillit, qui a un bon pouvoir d'achat (avec notamment un meilleur salaire net réel), qui a une faible productivité par tête mais qui travaille en moyenne plus qu'en
France (aux alentours de 42 heures chez les helvètes et 41h chez nous malgré les "prétendues" 35 heures...). D'où leur viennent donc ces revenus plus élevés ? D'un travail concentré autour des
produits de luxe et des revenus financiers. Seulement voilà, les suisses, au même titre que les pays nordiques se sont donné les moyens d'investir dans les services publics, mais leurs
populations sont souvent décriées (à tort ou à raison mais nombres d'enquêtes le prouvent) comme plutôt nationalistes voir xénophobes.


Au final nous avons d'un côté un pays doté de bons services publics, avec peu de chômage, une bonne demande, une bonne balance commerciale, dont l'économie est tournée vers la finance mais avec
une population vieillissante.


De l'autre nous avons la France, avec des services publics en décomposition, avec beaucoup de chômage, une demande en berne, une mauvaise balance commerciale, une économie tournée vers l'énergie
(on pense au nucléaire surtout) et l'automobile (d'ailleurs les deux sont très concurrencés et l'automobile française peine pas mal) mais avec une démographie qui connaît les meilleurs taux
d'Europe ainsi qu'une très bonne productivité. Qu'est-ce qu'il nous faut pour relancer la machine ?


Je fais une approche globale et si je peux avoir quelques lacunes, pardonnez-moi, je ne suis qu'en Lettres et mes années d'ES sont loin.


ps: une semaine de travail en plus ou en moins relève d'un choix idéologique et ne change je pense pas grand-chose en terme économique. Si je ne m'abuse.

[laurence hansen-love]

Non seulement ils n'ont que 4 semaines de congé, mais encore ils travaillent 42h par semaine!


 mais bien entendu tout cela n'a aucun rapport avec leur bonne santé économique?

[lucie]

Après l'apologie que fait le gouvernement de sarkozy sur l'Allemagne , maintenant nous avons le modèle Suisse qui révèle que le fonctionnement du monde du travail français n'est pas performant.
Doit-on réellement se poser des questions sur notre système de travail, a t-on fait fausse route sur les politiques menées pour l'emploi? Je mettrais un petit bémol, l'exemple de la suisse n'est
pas très convaincant sachant que les prix en suisse sont très élevés et qu'il est logique que le niveau de vie (les salaires) aille en conséquence.

[laurence hansen-love]

certes, peut-être, mais cela ne change rien au fait que notre bilan est quand même assez calamiteux!