Pédophilie : Sarkozy persiste et signe

La question de l'inné et de l'acquis au centre des présidentielles?
 C'est intéressant , parce que c'est un débat philosophique.Libé
Lorsque Sarkozy dit "il n'est pas normal d'avoir un désir pour un enfant de 3 ans", c'est un discours de bon sens, que tout le monde comprend...
 Quant au débat sur la part de l'inné et de l'acquis dans les orientations sexuelles ou la mélancolie... qui peut parler de certitude à cet égard? Personne!
 Je rappelle que Sartre disait que l'homosexualité était un choix , ce que réfutait catégoriquement Genêt ("je n'ai pas choisi, je suis ainsi!").
 (ne me demandez pas les références, je l'ai entendu dans une émission sur Genêt à la TV).
En ce qui concerne les positions existentialistes de Sartre, elle ont énormément influencé la génération 68 (" il n'y a aucune nature; tout est une question d'éducation").
On en est revenu depuis. L'intelligence, les maladies mentales etc... comportent sûrement une part d'inné. Après, de cette "nature" chacun fait ce qu'il veut, ou ce qu'il peut. Rien n'est plié, ça c'est sûr.
 Mais on ne peut dire non plus qu'il n'y a pas de nature, que le suicide est un acte de liberté etc...
 Votre avis?

Comments

[florian]

1 .Je ne suis pas fâché.2. Je n'arrive pas à prendre au sérieux Bayrou. En mouche du coche il est bon, je le reconnais. Mais en Président ?J'avoue être étonné par la proposition de Rocard, je sais qu'il avait été invité aux universités d'été de l'UDF, mais si ça position m'étonne, elle m'inquiète aussi. Si Rocard propose l'alliance PS-UDF, faut-il en conclure qu'il y a un vrai danger ?L'argument qui consiste à dire qu'ils finiront bien, de toute façon, par s'entendre entre les deux tours, est, à mon sens, spécieux. Une alliance avant le premier tour, n'est pas une alliance pour le second. Ce n'est pas de même nature. Je suis d'accord, cela va de soi, avec vous sur la position morale.3. Avez-vous lu le dossier que Marianne consacre à Sarkozy ?4. Que pensez-vous du soutien de Ferry à Sarkozy ?  J'avoue ne pas être étonné qu'un kantien puisse être de droite (si cela a un sens, mais on se souvient de la prudence quasi tatillonne de Kant à l'endroit de Frederick dans Qu'est-ce que les Lumières), mais sur le plan moral, quand même... Le langage, la posture, les actes, les promesses, la violence, les menaces, l'insulte, etc. tout cela me parait, fort peu kantien. (ceci dit, je viens quand même de commander le Kant de notre ancien ministre, meilleur en philosophie qu'en politique).5. Tant que j'y suis, dans le dernier Marianne, il y a aussi un papier intéressant sur Onfray, l'hédoniste ascète qui ne touche pas à ses droits d'auteur...

[laurence hansen-love]

Onfray ne touche pas à ses droits d'auteur? Mais qu'en fait-il? Non  je n'ai pas lu Marianne, car je ne donnerai pas un sou à ce journal,  (mais j'aime beaucoup Nicolas Domenach , mon ancien collègue au journal Le matin).Mais je n'aime pas  leur côté poujadiste et en plus donneurs de leçons, quand on sait que Kahn était contre l'intervention en Ex-Yougo et qu'il défendait  Milosevic .... Question morale, tu repasseras.Ferry est de droite, ce n'est pas nouveau. Donc pour Sarko, quoi de plus naturel. C'est pourtant un bon philosophe (Heidegger aussi, et Hitler c'est tout de même pire que Sarkozy...)...La philosophie et la politique, ça fait deux, apparement. Jankélevitch disait que ses amis politiques n'étaient pas ses amis philosophiques et réciproquement. Quant à Bayrou, "pas sérieux, pas crédible"... c'est exactement ce que je pense de S. Royal, vous vous en doutez. Accoquinée avec Chevènement maintenant, il ne nous manquait plus que cela!

[Florian]

Merci pour le compliment à propos de Calliclès...Pour la proposition de Rocard, comme vous le savez j'ai vraiment quelques réticences à propos du plus médiatique des Béarnais. Après le cheval blanc d'Henri IV, le tracteur de Bayrou.Pour être plus sérieux, de mon point de vue, Bayrou c'est l'UDF, l'UDF c'est Giscard, Giscard c'est Barre, Barre c'est Papon.Je sais, on peut aussi faire les mêmes relations avec Simone Weil. Or on ne peut pas accuser Simone Weil des turpitudes dont l'ex-ministre de Barre fut reconnu coupable.D'ailleurs, je ne comprends toujours pas pourquoi cette dame croit bon de soutenir Sarkozy, si ce n'est pour des histoires de personnes.Mais, bref... la droite, qu'elle soit centriste, droitière, libérale, gaulliste, bonapartiste, maurassienne ou tout ce que l'on veut, restera toujours... la droite. N'en déplaise à Rocard.Si Bayrou était la solution pour faire obstacle à Sarkozy, pourquoi pas. La politique c'est aussi de la  stratégie.Mais, est-il vraiment une solution ? N'est-il pas une illusion, une construction médiatique ? Représente-t-il quelque chose d'autre que lui-même ? N'est-il pas l'expression policée de ce que les français semblent apprécier à chaque élection : le vote protestataire ? Et une protestation est-elle une solution ?

[laurence hansen-love]

Une solution à quoi?Les socialistes sont une solution à quoi?Strauss-Kahn parti avec la caisse de la MNEF est une solution à quoi? Chevènement? Rallié à S.R. après avoir voté non à l'Europe?Fabius? Une chose est claire pour moi: Des gens comme Rocard, Cohn-Bendit  ou Kouchner constituent à mes yeux une gauche non pas idéologique mais morale. Ce sont des gens qui ont toujours tenu des positions morales (sur la Bosnie notamment, un point décisif à mes yeux). Aussi loin que je me souvienne. Inutile de vous préciser qu'ils plaident tous trois pour une "autre " politique...Vous êtes fâché?

[florian]

Bonjour,Sarkozy fait son Calliclès, je l'entendais dire qu'à propos du gène de la pédophilie ou du suicide, comme on est en démocratie, la question a le droit d'être posée. Très bien, comme on est en démocratie, on a donc le droit de remettre en question le nombre d'angles d'un triangle. Le contraire serait liberticide.Non ?Tous les scientifiques qui se respectent, hurlent à la contre vérité complète avec cette histoire qui me laisse vraiment abasourdi, on va bientôt avoir le droit à Gobineau si ça continue sur ce terrain.Sur la question, voir ici http://www.betapolitique.fr/. Un excellent site qui fait le point sur les arguments du candidat. Voir, aussi le lien (via ce site) du livre de Serge Portelli (Vice Président au tribunal de Grande Instance de Paris, Président de la 12e chambre correctionnelle, membre du syndicat de la magistrature, etc.) Le livre devait être publier par Michalon, qui vient de renoncer. Quand on lit la version électronique de l'ouvrage on comprend pourquoi.

[laurence hansen-love]

Merci pour ces liens.Et le rapprochement Sarkozy/ Calliclès, bien vu, je n'y avais pas pensé!Vous êtes sûrement de ceux qui souscrivent à la proposition de Rocard?

[ld]

j'avais fait un long contre argumentaire ..maais la page s'est annulée !je suis dslé madame de mettre mon commentaire ici, mais je tiens absolument à répondre ... c'est un commentaire qui doit normalement se trouver ds "quelles réformes pour l'école"
le collège unique fut indéniablement ce que la france a le meiux réussi!En permettant à un large public d'accéder aux études supérieurs, elle s'est dotée d'une main d'oeuvre hautement qualifiée!
l'égalitarisme est une pierre  lancée par les droitistes pour décrédibiliser des individus qui pensent autrement .D'autant que c'est très largement faux, je vous invite à lire Bourdieu et boudon (sociologue de droite) pour confirmer mes propos.
Votre raisonnement est soutenable lorsque l'on affirme que l'Ecole est responsable du chômage, or le chômage est struturel, dc votre argumentaire tombe à l'eau...
je préfère une société instruite qu'une société qui ne réfléchit pas !je préfére une société déclassée ac des gens instruits que des moutons précaires et stupides ...pour le dire autrement!
Ce qui sauve les jeunes aujourd'hui de la misére, c'est le diplôme ...puisqu'un jeune diplômé obtient une sécurité de l'emploi, à défaut des jeunes peu ou pas diplômé (cap, bep, bts)  qui se retrouvent en période de chômage conplètement désarmés...lire à ce propos l"emploi" ds la collection repère et les stats de l'INSEE très souvent réactualisées!

[laurence hansen-love]

Un jeune diplômé n'obtient pas une sécurité de l'emploi! Vous rêvez!Il  Il est moins précaire qu'un autre. Il a des chances (grandes) de trouver un emploi. Mais la sécurité, sûrement pas!Même autour de moi, les étudiants qui avaient mon âge et n'ont pas été profs, mais ont "choisi' l'édition ou le journalisme.. se sont retrouvés tous au chômage à divers moments de leur vie. Editeurs: virés à 50 ans. Journalistes: licenciés pour cause de restructuration.Non. Seuls les fonctionnaires, par définition,ne sont pas "précaires"