Y a -t-il deux Islam?

C'était la question posée à "Ca ses dispute" que vous pouvez réécouter aujourd'hui 

      http://www.itele.fr/magazines/ca-se-dispute-zemmour-domenach/lassassinat-dherve-gourdel-13-94780

Selon Eric Zemmour, il y a un seul Coran mais deux discours, l'lun pacifiste (La Mecque) l'autre belliciste (Médine).

 J'ai voulu vérifier par moi même et j'ai ouvert mon Coran (GF Flammarion)  au hasard.

 Je suis tombée XLVII donnée à la Mecque. Je vous recommandes les versets 4 et 5. Donc je ne m'explque pas bien la thèse de Zemmour..

Certains d'entre vous pourront peut-être m'éclairer? 

 A part ça, nous nous retrouverons peut-être Place de La République demain ? 

http://www.liberation.fr/monde/2014/09/26/assassinat-d-herve-gourdel-les-jihadistes-ne-nous-diviseront-pas_1109033

Comments

[Cordroc'h j f]

Un prophète est d'abord et avant tout un individu ayant un vécu gravé dans sa mémoire dont une bonne partie lui est inaccéssible .Il devient prophète comme on devient aujourd'hui homme politique
, chef d'entreprise , médecin , prof etc ...C'est une personne qui se sent investit d'une mission qui n'est en définitif qu'un rôle à jouer , lui permettant de se sentir exister en exerçant un
certain pouvoir sur les autres . Pour cela il trouve dans des croyances , des mythes ,etc... existant depuis bien longtemps qu'il transforme afin d'en faire une histoire qu'il est le seul à
connaître .Dans un monde ou l'ignorance et la superstition dominent ,il est facile de trouver des adeptes .Le coran , la bible ne sont que des histoires inventées par certains hommes à partir de
croyances et mythes plus anciens , qui n'ont pour unique but que de rassurer l'Homme face à la nature , à l'inconnu , l'imprévisible , bref, face à sa mort inéluctable . Ces histoires sont
rapidement devenus des moyens de domination , d'exercer un pouvoir avec tous les avantages et privilèges que cela procure .


Ce nest pas l'éducation qui sortira l'humanité de son ignorance que certains entretiennent afin de consever pouvoir et domination . Seule la présence en l'individu de la vie , de l'énergie, qui
se transmettent par la relation mère -enfant , que les religions tiennent par dessus tout à contrôler en ayant inventé pour cela le rôle du père en tant qu'autorité représentante de dieu .


Le patriarcat doit disparaître , la Femme doit pouvoir jouer pleinement son rôle de détantrice et transmetteuse du véritable pouvoir, consistant en la possession en soi de la vie , et non en
 celui consistant à faire croire que le sens de la vie se trouve à l'extérieur de soi ,et que pour se le procurer il faut préalablement se soumettre à une autorité artificielle .

[Jonas.]

Bonjour Laurence : 


marc.kakon@wanadoo.fr


Etes-vous en contact avec une de vos anciennes étudiantes , journalite chez Causeur ? 

[Jonas.]

Laurence , ce que veut dire  Zemmour c'est que dans le Coran que vous avez entre les mains,   est constitué de deux livres. Le premier c'est lorsque le prophète de l'islam était a la
Mecque, tout a fait  au  début de ses prophéties,  avant d'être jeter par les gens auxquels ils s'adressaient car ils   ne comprenaient rien de  ce qu'il racontait. . Ce
sont pour la plupart des sourates courtes. Le second c'est celui de Médine ou le prophète est passé de messager de Dieu  au  chef de guerre et rassembleur de la Oumma ( Communaiuté) .
Les sourates sont longues. Un bon familer du Coran peut faire aisément la différence. 


Je vais vite pour expliquer , du vivant du prophète comme du premier calife, comme   du second calife, le Coran n'esxistait , c'est le trois Calife Othman qui avait formé un comité de
rédaction avec toutes les bribes des sourates qui circulaient  dans les alentours pour former le Coran.  Plusieurs copies lui furent soumis , il a détruit tous les autres pour en garder
un , celui que les musulmans lisent actuekllement. .  


Le Coran comprend 114 sourates , classées dans un ordre de longueur décroissante , qui ne correspond pas à la chronologie. Les plus longues sont les plus récentes ( Médine) et les plus courtes
sont les anciennes ( la Mecque) .Seulement comme dans le Coran il y a des contradictions et des redites.  Il est indispensable  de connaître la régle de l'abrogation, qui est
fondamentale. Pourquoi ? Parce que dans le cas de contradictions entre deux sourates , comment savoir qui est celle  révélée en dernier?  ( Car la dernière abroge l'ancienne) Il faut se
référer aux études des savants de l'islam , pour connaître l'ordre chronologique.Aurement dit entre les sourates révélées à la Mecque ( 610/ et 622) et les sourates révélées à Médine entre 622 et
632. Donc tout est dans l'interprétation et la régle Abrogeant/Abroger.


Quelques exemples :


Tolérants


1) " Point de contrainte en religion . La voie droite se distingue de la mauvaise. Rejeter le diable, croire en Allah, c'est attraper la bonne anse que rien ne peut rompre" ( La vache,v.256)


2) " Dis : Ô mécréant ! je n'adore pas ce que vous adorez  et vous n'adorez pas ce que j'adore. Je n'adorerai pas ce que vous aurez adoré   et vous n'avez pas pas à adorer ce que
j'adore ! Â vous votre religion et à moi la mienne." ( Les mécréants, v.6)


Intolérants 


1) " Combattez ceux qui ne croient pas en Allah et au jour dernier et qui ne s'interdisent pas ce que Allah et son envoyé ont prohibé. Combattez ceux qui, parmi les gens du Livre,ne professent
pas la religion du Vrai et cela jusqu'à ce qu'ils payent la capitation d'un seul mouvement en signe d'humilité." ( Le repentir,v.29)


2) Mahomet, combats les mécréants et les hypocrites. Sois rude à leur égard. Que  leur seul asile soit la Géhenne." ( L'interdiction,v.9)


Ou 


" Les croyants combattent pour la cause d'Allah. Les mécréants combattent pour Satan. Combattez les partisans de Satan; impuissantes sera leur machination."( Les femmes ,v76)


Je pourrai citer plusieurs soourates de ce genre. Elles sont toutes dans le Coran et leurs interprétations peuvent varier selon l'ouverture d'esprit et l'éducation reçue, pour contextualiser les
évenements dans lesquels , les sourates ont été dictées. 


Voilà tout le problème. L'éducaton l'éducation et encore l'éducation. Le reste Laurence,  n'est que bavardage.


 


 

[laurence hansen-love]

Merci, Jonas, pourriez-vous svp me redonner votre mail que je ne retrouve plus?