Le totalitarisme, religion séculière

Vous pouvez réécouter l'émission de ce matin: "La question totalitaire" avec Philippe De Lara et Marcel Gauchet

 Extraits:

 "Les totalitarismes ne sont ni de droite ni de gauche"

 Le totalitarisme est une "pathologie de la modernité occidentale". Il repose sur une idéologie " qui se présente comme la science achevée de l'humnanité"
 "Le communisme est un nazisme raté"

http://www.franceculture.com/emission-repliques-la-question-totalitaire-2011-01-22.html

 Voir aussi une brève initiation ici :

 http://www.dailymotion.com/video/x4zn6i_hannah-arendt-la-notion-de-totalita_school

Comments

[Stéphanie]

Penser "LA NATURE" comme une sorte de méta-entité dont nous serions des organes est déja un totalitarisme . Nous assistons là à l'émérgence du prochain totalitarisme qui en effet est aussi une
religion syncrétique séculiaire , un fourre-tout idéologique de tout un tas de spiritualités , psychologisme , pseudo-sciences , et tout celà donne le "Nouille-Age" , un pur produit du
néo-libéralisme Etats-Unien qui , parcequ'il a conquis le monde et le domine , éprouve maintenant le besoin de stabiliser son empire totalitaire car le temps des conquêtes passé la paix doit
s'imposer et il faut pour celà une religion centrale telle un soleil , un nouvel éspoir , le culte d'un nouveau dieu , le dieu "NATURE" comme phare d'une nouvelle humanité sous controle au sein
de cette méta-matrice fusionnelle .


Rétablir des frontiéres ? Créer une illusion de démondialisation ? pourquoi pas , mais se seront les frontiéres de multi-nationnale qui privatiseront les systémes sociaux et les
éspaces , des sortes d'états entreprises multi nationnaux , des territoires entiers privatisés et sous controle psychique des nouveaux gourous NATURELS qui , au nom du vivre saint et
hygiénique , géreront chaque aspect de la vie de chaque citoyen , une nouvelle théocratie assez comparable à l'islamisme finalement .

[Tom]

Hum grand lecteur de Tocqueville non mais j'ai lu "De la démocratie en Amérique" mais c'était il y a maintenant deux ans et j'ai eu le même problème qu'aujourd'hui avec Zarathoustra: manque de
réferences et de concepts! Ce fut une lecture longue et laborieuse dont je n'ai au final pas retiré grand chose, si ce n'est la certitude que j'en était capable qui m'a permis depuis de lire
d'autres bouquins de philo et de sciences po avec plus de succés! Maintenant je pense être largement capable d'en faire une lecture plus approfondie et profitable il faut que je m'y remette...

[Cordroch J F]

J'ai réécouter l'émission ,et je me dis que tant qu'à y aller ,allons y . Personnellement ,je considère toute religion comme étant une idéologie ,au même titre que toute doctrine politique
,économique ,philosophique ,scientifique etc...dans le sens ou toutes,  sont l'expression de la volonté humaine d'imposer des modèles existentiels artificiels au processus naturel de vie , à
la nature donc .


J'intègre donc ces idéologies particulières ,au sein de l'idéologie générale humaine ,consistant en le refus de se soumettre au processus naturel de vie ,qui devient de fait l'ennemi de ces
idéologies, en élaborant de la rationalité ,de la finitude et de la logique ,là ou il n'y en a pas .Ne serait-ce pas là du totalitarisme qu'exercerait l'homme sur la nature,duquel découleraient
toutes les autres formes particulières de totalitarismes ?


L'homme veut gouverner son existence sur terre .Il lui faut dons élaborer des programmes permettant d'atteindre des objectifs prédéterminés , permettant à chacun de justifier ses actes ,paroles
et pensées. L'homme ne veut pas laisser les choses se faire par elles-mêmes ,en lui et à l'extérieur ,parcequ'il a peur de vivre sans savoir ou cela le mène .Et cette peur vient de son manque de
liens fondamentaux avec la nature .Toute volonté particulière ,et toute idéologie ,ont pour origine la peur de se perdre au sein de l'indéfini ,de l'infinie , du désordre etc...peur dont on
ignore l'origine ,que l'on doit alors inventer en créant des ennemis imaginaires. La première fonction de l'imagination humaine a été la fabrication d'ennemis à visage humain ,permettant de se
libérer de l'angoisse existentielle éprouvée face à l'inconnu. Telle est pour moi l'origine du totalitarisme humain exercé contre la nature .La civilisation est totalitaire ,et elle doit
s'attendre comme tout totalitarisme ,à ce que ,ce sur quoi elle s'exerce se retourne contre elle .Cela a d'ailleurs déja commencé .

[Tom]

@ Arianrhod et Laurence Hansen-Love: la séparation entre église et Etat devient définitive en 1905 mais en France elle a debuté bien avant! Le moyen-âge et les siècles qui suivent sont, partout
en Europe, une lutte entre un pouvoir théocratique (le Pape) qui aurait pu triompher et un pouvoir "national" (monarque,...) qui tente de s'accaparer la souveraineté (schisme
orthodoxe/catholiques; "affrontements" empereur/Pape; Henry VIII et l'église anglicane,...). Je pense que en effet le christianisme catholique
contient en effet en germe moins de risque de totalitarisme mais pas une absence totale. De plus la centralisation de l'autorité religieuse (à travers le Pape) permet "d'identifier l'ennemi".
Mais la religion protestante contient par ces deux points de vue autant de risque que l'islam: clergé "autoproclamé" et volonté de "créer le royaume de Dieu sur terre" pour moi ça explique le
fanatisme de beaucoup d'américains et l'importance du rapport à Dieu dans leur politique. Un dirigeant islamiste finit ses dicours par un "Dieu est grand" quand un président américain nous sort
du "Dieu bénisse l'amérique"! La différence, et de taille, étant que les USA restent une Démocratie et là j'avoue que je ne sais pas à quoi cela tient? Les caprices de l'Histoire?

[laurence hansen-love]

non non non. Voyez Tocqueville: le protestantisme et le pluralisme font bon ménage.  Ils sont parfaitement compatibles, et même le christianisme soutient la démocratie comme il
l'explique  (Première partie chapitre 5.. ). Mais vous n'êtes pas un grand lecteur de Tocqueville?

[arianrhod]

Nicolas dit : « l'Allemagne Nazi (qui elle affirme clairement son opposition à la religion) »


Et pourtant Hitler avait ordonné la prière catholique matinale dans toutes les écoles.


 


« La religion chrétienne est incompatible avec le totalitarisme (…) la religion chrétienne sépare l’Eglise et l'Etat »


Voulez-vous dire depuis 1905 et après des luttes acharnées?

[Nicolas]

Pour Annah Arendt, l'Italie n'est pas un régime totalitaire contrairement à ce qu'affirme Marcel Gauchet. Pourtant il croit en l'existence d'une "religion séculière" propre aux
totalitarismes. C'est alors que je vous demande votre avis sur cette question. En effet, Mussolini va, au début de la dictature, faire la "paix" avec l'Eglise en février 1929 avec les
accords du Latran. Même avec le rapprochement entre l'Italie fasciste et l'Allemagne Nazi (qui elle affirme clairement son opposition à la religion), les rapports entre l'Eglise et Mussolini
resteront plutôt bon. J'en conclut que Annah Arendt avait raison en disant que l'Italie n'était pas un totalitarisme (si l'on considère l'opposition à la religion déterminante) mais ne serait-ce
pas trop facile? Un régime dictatorial peut-il être totalitaire sans s'opposer clairement à la religion?

[laurence hansen-love]

Vous avez raison sur ce point, pour H. Arendt (contrairement aux deux invités ce matin) le fascisme italien n'est pas un totalitarisme, car la pierre angulaire du totalitarisme est le camp
d'extermination (ou le goulag) qui n'existe pas en Italie.


 A propos de votre dernière phrase, je suis perplexe. Il me semble que l'Iran et l'Afghanistan sont des totalitarismes, même si cela va à l'encontre de la thèse de Gauchet.


 Il me semble que totalitarisme et religion sont tout-à-fait compatibles, car ce qui est réel doit être possible.


 Apparemment le rejet de la religion (d'une religion transcendante) n'est pas l'essence du totalitarisme.


En fait , cela dépend des religions. La religion chrétienne est incmopatible avec le totalitarisme (comme l'a montré Koestler dans Le zéro et l'infini). la religion chrétienne sépare 'lEglise et
l'Etat et affirme que le salut ne peut être atteint ici bas.De plus, elle intègre la dimension du doute ("Je crois, mon Dieu, viens en aide à mon incrédulité" dit Mathieu)


 


En revanche la religion musulmane peut très bien confondre Etat et autorité  religieuse...


 

[Hugo]

Bonjour Madame la professeur 


La vidéo est très bien faite, et le concept parait plus intéressant qu'un cours écrit ! Existe-t-il d'autres vidéos de ce type ? 


Si oui, ou pourrais-je les trouver ? 


 


Merci beaucoup ! 

[laurence hansen-love]

oui, c'était très bien, on s'est bien amusés, mais c'est un boulot énorme qui demande un cinéaste etc... et donc on n'a pas réédité malheureusement.