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8 juin 2009 1 08 /06 /juin /2009 17:20
C'est ce que j'expliquais ce matin à mes élèves..( cf  Jonas, J.L. Nancy, Cournot, Virilio...)
 Apparemment, c'est aussi l'opinion de Amartya Sen ce soir dans le Monde, p 16
 Ne ratez pas demain le Monde  (9 juin 2009 )de l'économie "Face au retour de l'Etat, la pensée libérale fait de la résistance"
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commentaires

R
oui, mais il faut comprendre que plus il intervient, plus il a besoin de ressources, plus il doit donc emprunter ou alors taxer... et pour reprendre une formule de Frédéric Bastiat : " il y a ce que l'on voit, et ce que l'on ne voit pas " ^^  Sans compter le caractère liberticide que l'on peut qualifier de "doux" ou d'"indolore"  :D
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L
<br /> certes, point trop n'en faut (d'Etat)<br /> <br /> <br />
R
Par "pensée libérale" il entend la pensée économique libérale, i.e les théories monétaristes (Friedman, Schwartz...), les théories de Hayek, du Public Choice, etc  pour qui la principale responsable de la crise est la politique monétaire laxiste de la Fed (Banque Centrale Américaine), menée par Greenspan... Non non non A.Sen n'est pas fou. Oui cette "pensée" -bien loin d'être homogène- a été et est toujours là. Ce n'est là le problème que je souligne. C'est l'expression "retour de l'Etat", l'Etat n'est jamais parti ! Surtout en France ! Nous n'avons jamais cessé d'être étatiste. Et ce qui me fait peur, c'est que la crise actuelle - qui est effecivement une crise de l'interventionisme - ne soit un prétexte pour encore plus d'Etat...
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L
<br /> OK.. mais l'Etat ce n'est pas tout mal...<br /> <br /> <br />
T
Oui, Jacques Ellul et Ivan Illich peuvent nous servir !
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H
"à tort" et non "en tord"... décidément les vacances ont un effet négatif sur la grammaire...
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H
Désolé j'ai attribué en tord cette phrase à A.Sen. Enfin ça ne change tout de même pas ce que j'ai dit avant.
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H
Par "pensée libérale" il entend la pensée économique libérale, i.e les théories monétaristes (Friedman, Schwartz...), les théories de Hayek, du Public Choice, etc  pour qui la principale responsable de la crise est la politique monétaire laxiste de la Fed (Banque Centrale Américaine), menée par Greenspan... Non non non A.Sen n'est pas fou. 
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R
"Face au retour de l'Etat, la pensée libérale fait de la résistance"mais heu... où c'est qu'il était donc ? O_oOn veut encore nous faire croire que nous sommes dans un monde libéral.... Désinformation, quand tu nous tiens :p
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F
Avez vous lu "il faut terminer la révolution libérale" ?Ou peut être quelqu'un d'autre l'a t-il lu ici ?
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L
<br /> non, je ne l'ai pas lu<br /> <br /> <br />
N
Bonjour, oui c'est certainement plus précis comme cela. Régime: façon d'administrer, de gouverner une communauté. Processus: Ensemble de phénomènes conçu comme actif et organisé dans le temps.Pour répondre à la question de FLo, la démocratie que nous connaissons est donc bien un régime puisque c'est une façon d'administrer, de gouverner une communauté, mais aussi un processus puisque (on va essayer), il n'est pas encore de démocratie complète et parfaite et qu'elle se construit par des phénomènes actifs et organisés dans le temps. Elle est, par ailleurs, issue elle-même de phénomènes actifs et organisés dans le temps; il n'est pas venu un homme qui, en claquant des doigts, fit apparaître la démocratie. Je ne suis pas sûr que cela réponde totalement à la question mais j'espère en avoir éclairé un bout. 
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L
<br /> merci Nicolas...<br /> <br /> <br />
N
Il pourrait s'agir d'un processus dans le sens où (je parle de la démocratie) il a fallu attendre que se cristallise les tendances égalitaires, révolutionnaires, que sais-je pour arriver à former ce type de régime. Mais je pense qu'il faudrait expliciter ces deux termes. Déjà commencer par régime, que l'on pourrait peut-être attribuer à un mode de fonctionnement (politique ? )sur une certaine durée. Tandis que la démocratie se construit dans un processus ?  J'ai bien peur de m'égarer un p'tit peu, il faudrait voir ce que l'auteur dit à propos de ces deux termes et dans quelle mesure  la monarchie est-t-elle un processus. Je ne suis pas sûr que la seule adaptation à l'Eglise soit la définition. 
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L
<br /> adaptation à l'Eglise? Je ne comprends pas.<br />  C'est plutôt : dépendance à l'égard de l'autorité extérieure de l'Eglise, non?<br /> <br /> <br />