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30 mai 2009 6 30 /05 /mai /2009 14:58
On me dit, sur ce blog : pourquoi faire une telle fixation sur la dette?
"Ce sont des millions d'êtres humains... qui vont souffrir financièrement pendant des générations pour rembourser les emprunts émis par les Etats afin de relancer l'activité économique"
 Je vous encourage à lire l'article ce soir de Pierre-Antoine Delhommais, sur notamment , le lien entre dette publique et guerre...."Peites histoires de la dette publique" ( p 28)
 Sur ce débat,  lire aussi  ici 

 Je vois bien une question comme celle-ci : "Guerre et économie" ou plus pointée : "La guerre  est-elle l'un des ressorts de l'économie? "
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commentaires

B
<br /> <br /> TRUTH BOODDHA MEISSSONNIER LYCEE ST FR ASISE SUITE FEATURING BOODDHA INSTATN DE GIVECNHY BOUDE P 2006 CAISSE DE DEPOTS ET DE CONSIGNATINOS TITRE MICHELIN NASA 2006 APRT 5 P 57 CH CVIL TOKYO<br /> EXCHANGE BIBLIO DE CITE UNIVERSITAIRE DE APRIS ET DE CERGY PONTOISE FERMETURE ET DE RUNGIS BIBLII FR MITTERRAND ART L 541 2 1 ET R 54 12 1 A R 54 12 8 DU CODE DE TRAVAIL DE PROCEDER A RADIATION<br /> DE LISTE DES DEMANDEURS D EMPLOI 1989 VOL 1 P 504 15565 URSAAF DS 1959 491 REMUNERATION PROSTITUTION HAZELL KELLEY KATE BECKINSALE YAMINA BELBEY ANIA KISIEL BIBLIO HEINERICH HEINE SUITE KIOSQUE<br /> THEATRE COMPLICE PTT HAMELIN<br /> Encyclopédie pratique de la photo / Kodak ; [Kenneth T. Lassiter, Robert E. White Jr. et al.] ; [éd. française Roger Favre, Jean-Luc Berthoud et al.]<br /> Alphabet du titre :<br /> latin<br /> Auteur(s) :<br /> Lassiter, Kenneth T . Rédacteur<br /> White, Robert E (Jr) . Rédacteur<br /> Favre, Roger (1943-….) . Traduction<br /> Berthoud, Jean-Luc . Traduction<br /> Eastman Kodak Company (Rochester, N.Y ). Éditeur scientifique<br /> Date(s) :<br /> 1979-1982 BNP 1984 AUTOMATISATIONS DES RESEAUX ET DES TERMINAUX UVSQ VERSAILLES SNAP J C DECAUX*<br /> <br /> <br /> <br /> TI TAUX EFFECTIF D UN EMPRUNT TEG ET TAEG POSTE PROJET DE UN NOUVEL EMPRUNT ALGERIE 1907 P 72<br /> <br /> <br /> IJCT 3 1 P 79<br /> <br /> <br /> TI 6TM GENERAUX DES IMPOTS RENE STOURM P 116<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT3 2 P 187<br /> <br /> <br /> TI EXPLOITATION DE NOTRE EMPIRE COLONIAL PAR L VIGNON 1900 P 84<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT 3 3 ¨P 305<br /> <br /> <br /> TI REVUE INTERNATIONALE DE LA  PROPRIETE FONCIERE BATIRE P 2 2 MAISON DE NORA A RECONSTRUIRE ALEXANDRE REUTLINGEN<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT3 4 P 437<br /> 11 2 P 255<br /> 11 3 P 403<br /> 11 4 P 547<br /> 16 1 ¨P 89<br />  STAR TREK<br /> 16 2 P 233<br /> 16 3 4 P 431<br /> 17 1  P 95<br /> 17 3 P 381<br /> 17 2 P 225<br /> <br /> <br /> T IREVUE DES CONCESSINOS DEPARTMENTALES ET COMMNUALES GALLCIA 1902 A 1<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT4 1 P 63<br /> 11 1 P 33<br /> <br /> <br /> <br /> TIDE A 6 P 39<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT 6 3 P 407<br /> TI A 7 P 37<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT6 4 P 591<br /> <br /> <br /> TI A 8 P 35<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT12 1 P 89<br /> <br /> <br /> TI A 9 P 7<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT 12 2 P 235<br /> <br /> <br /> TI A11 P 30<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT12 3 P 419<br /> <br /> <br /> TI A 13 P 74<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT12 4 P 575<br /> <br /> <br /> TI A BARROIS MANUEL ARCHELOGIE BIBLIQUE T 2 P 167<br /> ET T 1 P 409<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT2 3 P 385<br /> <br /> <br /> TIO DE LA RACE ET ALNGUE DES HITTITES LEON DE LA LANTSHEERE ET SECON GALLICA P 75<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT9 1 P 101<br /> <br /> <br /> TI COINS D EGYPTES IGNORES 2E ED A GAYET GALLCIA<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT9 2 P 263<br /> <br /> <br /> TI GRAMMAIRE DU VIEUX PERSE 2E ED CORR ET AUGM MEILLET MEILLET ANTOINE P 94<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT9 3 P 429<br /> <br /> <br /> TI A MUDBRICK CITY WALL AT HATTUSA SEECHER J<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT9 4 P 603<br /> <br /> <br /> <br /> TI SUITE CONCESSION DEPARTMENTALE<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> IJCTA 1 LIGNE BUS 183 P 9 TRAMWAY<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT4 2 P 201<br /> <br /> <br /> TI REQUISITIONS ACHATS DIRECTS DOMMAGES MILITAIRES GALLICA 1920 HABIB BELBEY INSTANT DE GIVENCHY ET NORRA ALEXANDRE PAVILLON P 712<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT4 3 P 345<br /> <br /> <br /> IT ADMNISTRATION DE LA RPEUBLIQUE ED MONTEIL P 91<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT4 4 P 589<br /> <br /> <br /> TI REPERTPIRE GENERAL ET RAISONNE DE ENREGISTREMENT DES DOMAINES ET HYPOTHEQUES T 4 GALLCIA P 82<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT5 1 P 101<br /> TI ANNALES DE ECOLE LIBRE DE SCIENCE POLITIQUES RECEUIL TRIMESTRELE LEON SAY A DE FOVILLE  A 1 P 32<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT 5 2¨P 201<br /> <br /> <br /> TI A 2 P 47<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT5 3 P 405<br /> <br /> <br /> TI A 3 P 31<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT5 4 P 557<br /> <br /> <br /> TI A 4 P 26<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT6 1 P 39<br /> <br /> <br /> TI A 5 P 36<br /> <br /> <br /> <br /> IJCT6 2 P 183<br /> µ<br /> <br /> <br /> TI  RIRE ET FAIRE RIRE BELLENGER<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUE XLIX P 527<br /> <br /> <br /> TUI FAIRE RIRE CORHUM<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUEXLVII P 481<br /> <br /> <br /> TI RIRE POUR QUOI FAIRE FLAMMARION<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUEXLVII P 471<br /> <br /> <br /> TI DU CHATELET AYMAR GOSCNIY<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUEXLV I P 297<br /> <br /> <br /> TI ROUSTANT FR COMMENT FAIRE RIRE PARANOIAQUE<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUEXLV  P 249<br /> XLIV P 323<br /> <br /> <br /> TI MEILLEURS RECETTES POUR FAIRE RIRE  CAPA<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUEXLII P 1271<br /> <br /> <br /> LXXV P 773<br /> <br /> <br /> TI RIRE FAIRE RIRE CHEMIN SPIRITUEL BERANGER<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUEXLII P 245<br /> <br /> <br /> TI J HALBERT 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/> <br /> IJCT8 4 P 597<br /> 13 3 P 421<br /> <br /> <br /> TI V NABOKOV OEUVRES ROMANESUQE<br /> <br /> <br /> IJCT13 1 P 45<br /> 13 2 P 237<br /> <br /> <br /> <br /> TI  IMPOSTEUR INSIGNES ROCOLES JB<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUE33 P 281<br /> LIX P 461<br /> <br /> <br /> TI SEMNIAR ON PUBLISHING FOR AN OPTIAMEL PRODUCT ESMOAR<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUELXII P 309<br /> <br /> <br /> T IRUNGIS RIRE DE LA TERRE BILINGUE BIRMAN FRANCAISE 2003<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUE LXI P 357<br /> LXII P 487<br /> <br /> <br /> TI HUMEUR DU DROIT PENAL PENAL AU SUJET DE HUMOUR ET DU RIRE RAINVILLE<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUELXII P 401<br /> LXIV P 577<br /> <br /> <br />  <br /> <br /> <br /> TI RECEUIL DE CONTES A RIRES DELARUE<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUELXV P 413<br /> LXVI P 457<br /> <br /> <br /> TU HUMAUERS DU DROIT PENALM AU SUJET DE HUMOIUR ET DU RIRE RAINVILLE<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUELXVII P 401<br /> LXVIII P 505<br /> <br /> <br /> TUI HAYDEN CHRISTENSEN ET SON FRERE MEILLEURS HISTOIRES DE CURES REQUENA  GYMANISTIQUE DE GENS HEUREUX<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUELXIX P 841<br /> LXXI P 731<br /> <br /> <br /> TI ESSAI EMPLOI DU TEMS JULLIEN MA ANTOINE<br /> <br /> <br /> ANNEE PHILOLOGIQUE LXXVIII P 1077<br /> LXXVII P 593<br /> <br /> <br /> <br />
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E
<br /> <br /> Voir le documentaire “l’argent-dette”<br /> <br /> <br /> www.eyeswideopen.over-blog.com<br /> <br /> <br /> Comme beaucoup de gens je ressens qu’il y a des choses qui clochent dans le système… Et sans doute bien plus que les informations disponibles dans les médias.<br /> <br /> <br /> Ainsi cette liste de liens sur des vidéos disponibles sur le net est diverse et divisée en dossiers (économie, histoire, USA, 11 septembre, santé, internet). Elle se veut être un condensé<br /> d’informations que les médias dominants ne relaient pas.<br /> <br /> <br /> Il y a de tout en durée comme en contenu ou en présentation. Un petit commentaire les accompagne (durée, réalisateur, année, liens et bouquins éventuellement).<br /> <br /> <br /> Le critère que j’ai retenu est celui du choc intellectuel que j’ai ressenti en visionnant ces vidéos. Ce choix est bien sûr subjectif et l’idée de ce site est d’agrandir cette liste de manière<br /> participative en ajoutant des liens dans les commentaires.<br /> <br /> <br /> Surtout soyez critiques<br /> <br /> <br /> et vérifiez les sources des informations que vous recevez.<br /> <br /> <br /> En espérant que ce site vous apporte.<br /> <br /> <br /> Cessons d’avoir peur car il n’y a aucune raison pour cela.<br /> <br /> <br /> www.eyeswideopen.over-blog.com<br /> <br /> <br /> <br />
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F
Non je rebondissais sur votre commentaire où vous disiez que ce qui est juste pour l'un n'est pas juste, et non sur l'article. Oui, après la distinction est difficile à faire...
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L
<br /> La justice , ce n'est pas seulement le sentiment de justice de l'un ou de l'autre. La justice, c'est le droit, l'arbitrage, l'impartialité, des procédures.<br />  Donc ce qui me semble juste ou injuste : à la limite, peu importe!<br /> <br /> <br />
F
ah non non, je fais référence à Walzer, qui dit qu'une guerre, si elle est défensive, est juste !
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L
<br /> oui mais justement vous parliez d'une guerre économique offensive...<br />  De plus Michael Walzer est extrêmement nuancé. Ainsi, il est très difficiel de déterminer ce qui relève de la guerre défensive (par ex. les israéliens disent toujours qu'ils se défendent)<br /> <br /> <br />
F
Je ne comprend pas, vous dites que si c'est seulement juste pour l'un, ça n'est pas juste. Mais quid de la légitime défense ? ( d'ailleurs le mot "légitime")
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L
<br /> mais la légitime défense c'est la nature. Ce n'est pas le droit. Quel rapport avec la justice?<br /> <br /> <br />
A
J ai lu quelque part que l'on pouvait définir une guerre économique commela mobilisation de l’ensemble des moyens économiques d’un Etat à l’encontre d’autres Etats pour accroître sa puissance ou le niveau de vie de ses habitantsAinsi pourrait on qualifier une telle guerre de "juste", dans la mesure où celle ci contribuerait à accroitre le niveau de vie des habitants (bien qu'une telle consequence reste à prouver!), si l'on se place du point de vue de l'Etat concerné??
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L
<br /> quoi quoi quoi?????...<br />  "juste" du point de vue de l'agresseur?????????<br />  Mais ce qui est juste pour l'un (seulement) n'est pas juste!<br />  L'agression que vous décrivez est une horreur!<br />  "Des Etats sans justice que sont-ils sinon une bande de brigands" Saint Augustin<br /> <br /> <br />
M
Tout à fait, quand on exploite un pays, qu'on prétend être une nation civilisée, qu'on est le pays des droits de l'homme, qu'on est membre de l'ONU qu'on a connu 10 ans auparavant, la souffrance de l'oppression, la négation de l'être humain sur notre territoire, on accepte l'indépendance d'un pays qui est inévitable et on essaie de faire en sorte que ça se passe au mieux! La France fête chaque année la victoire de 1945, peut-être faudrait-il penser qu'à nSétif, 8000 algériens ont été massacrés ce genre là l'ordre d'une terrible repression, que quelques années après, 75000 personnes ont été massacrés à Madagascar dans des repressions digne du gouvernement chinois! La responsabilité est collective, des communistes aux poujadistes!
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F
Dans le même genre, il me semble qu'il aurait été plus judicieux d'évoquer la 2e Guerre Mondiale, où là précisément, nous fûmes absolument ruinés ( à tous les sens du terme ).Bref aucune guerre ne coûte rien, et il me semble que si les américains avaient pu éviter les dépenses engendrées par la guerre en Irak, ils l'auraient probablement fait. Mon avis est que les pertes humaines sont autrement plus préjudiciables et regrettables que les dépenses.
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L
<br /> autrefois les guerres rapportaient (parfois) . Maintenant elles coûtent, et très cher.<br /> <br /> <br />
M
Peut-être, en tout cas, cette guerre a été très mauvaise pour nos finances car quand on s'engage dans une guerre très couteuse dont les conséquences ont été couteuses elles aussi (retour des pieds noirs, le problème de logement, la perte des ressources dont dispose l'Algérie...) d'autant que cette guerre était perdue d'avance, on ne gagne rarement une guerre contre la population locale et en utilisant la torture pour dissuader les légitimes volontés d'indépendances, on peut dire que d'un point de vue économique, moral, et politique, cette guerre a eu des conséquences très néfastes pour la France,
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L
<br /> ok.. où voulez-vous en venir?<br />  Croyez-vous que les responsables (socialistes en l'occurence - Guy Mollet) auraient dû dire : cette guerre rsique de coûter cher, abstenons-nous?<br /> <br /> <br />
M
Où se trouve cet article de Pierre Antoine Delhommais s'il vous plait?
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L
<br /> Le monde du 31 mai-1 juin, p 28<br /> <br /> http://www.lemonde.fr/opinions/article/2009/05/30/petites-histoires-de-dette-publique-par-pierre-antoine-delhommais_1200294_3232.html<br /> <br /> <br />